MJC：您前面提到，当开始这个出版物时，你们发现关于非洲建筑的信息非常有限。你把这种缺乏归因于什么？

LM：文献资料的匮乏，这可以从两个方面来看。在非洲，建筑出版物，除了少数例外，都处于起步阶段或几乎不存在，其中的原因部分是由于与西方和东方相比，这里的建造设计能力严重不足。同时，也缺乏推动建筑领域发展的努力。从非洲以外的角度来看，由于许多原因，对于非洲大陆的重要报道常常微不足道。我们在所有的学科中都能看到这种情况，建筑学也不例外。这个错误的前提是，我们对非洲的建筑知识似乎没有需求。

MJC：一个标准定义的“非洲建筑”存在吗？

AD：我的答案是否定的，如果不对其进行背景分析，就不存在。就好比问亚洲建筑是否存在？或者欧洲建筑是否存在？这其实取决于我们首先如何定义"非洲"，以及我们如何定义"建筑"。我们第一卷的大部分篇幅用在讨论这个问题，通过 49 篇非洲建筑理论的相关文章来探讨其定义。这些文章表明，非洲建筑的定义不仅取决于风格问题，还取决于建筑生产的时间框架和模式。如果考虑到这一点，就可以发现非洲国家建筑之间有许多共同点，这使我们可以谈论"非洲建筑"。

LM：非洲从来都不是一个集体也不是一个同质的整体。非洲大陆一直与外部世界有联系，并与之接触。这些交流影响了一切，从语言到艺术和建筑。如果非洲建筑真的存在，它肯定不会是一种单一的语言。有非洲许多地方，每一个建筑都是多语言的。

MJC：你是否很早就确定了这个出版物的组织形式，即按各个国家来介绍作品？

AD：是的，相当快。为了找到相关撰稿人，我们联系了每个非洲国家的建筑组织。从历史上看，这些国家的边界是由殖民国家随意和暴力划定的，但这些民族国家的建筑有自己的区别和特性。为了在各卷中对国家进行分组，我们遵循联合国对非洲的区域划分。

MJC：那么这本书中对于 49 个国家建筑的内容是与当地建筑师、学者、作家合作的结果？

LM：从一开始，我们就做出了一致的努力，以摆脱从西方视角或参考框架来展示这些国家建筑的普遍做法。重要的是，要让作者通过他们自己的视角来写作，提供建筑媒体中通常忽视的当地背景、细微差别和个人观点。通常来说，对建筑的理解因教育或与建筑互动的方式而异，很多关于西方建筑的文章都是由受西方建筑教育的人撰写，所以他们对于如何看待建筑有一套固定的看法——功能、美学、实用性。但是我们发现，在非洲，人们对建筑的看法和体验非常广泛，这种对当地互动性的强调将产生一个更有趣和更有洞察力的调查研究，能够帮助人们了解非洲建筑师的当前实践以及建筑在非殖民化、新殖民主义、全球主义及其在整个非洲大陆的地方和区域尺度上的表现。

MJC：整本书所包含的项目类型都有一个明确的大纲：每一类项目的数量都有介绍，其中"城市化"是项目记录数量最少的类别。在城市化发展最快的大陆，这很有讽刺意味，不是吗？

AD：由于内容的组织选择了建筑指南的形式，该出版物主要介绍建筑项目，而城市设计不容易符合这样一个规定的定义，所以城市设计项目的类型比较少。但不断增长的城市化进程确实是非洲大陆面临的最大挑战之一。在非洲建筑大背景的研究文章中，考察了不同地方的城市化进程，其中包含有约 70 个城市的简介，深入探讨了城市化问题。

LM：欧洲的城市化进程经过了几个世纪，而非洲--除了殖民前的城市住区--在几十年内实现了城市化。这使得城市化，作为一种类型学，在建筑景观上最近才出现。然而，本书中的个别建筑跨越了一千年的时间，所有的历史时代都通过它们的文献资料得到了涵盖。

MJC：这本书揭示了关于保护非洲大陆现有建筑遗产和乡土建筑的哪些内容？

LM：当你想到非洲的遗产--文化、音乐、食物、艺术--时，很少会把建筑作为一个关键领域。然而，正是在建筑中，许多遗产聚集在一起并表现出来。建筑作为物质遗产的一个重要组成部分，其地位很大程度地被低估了，而这本出版物则旨在揭示这一点。在西方，建筑保护是一个非常缓慢的过程，而在非洲更是如此：缺乏资源、监管框架、机构运营。这本书揭示了这些差距有多大，并让我们深刻认识到了记录的必要性。非洲仅占联合国教科文组织全球世界遗产的 9%，主要就是由于这些文献记录的缺乏。我们认为这本出版物可以对这一领域的文献不足做出贡献。

MJC：这本书中的文章都很精彩，比如那些关注不同国家建筑出版物的文章。这些非洲当地出版物对撒哈拉以南的建筑有什么重要意义？

AD：我们想在最广泛的意义上介绍建筑，这包括建筑背后的人。我们还想吸引学生和年轻的从业者，让他们看到别人在做什么。这可以刺激并增长这些国家对于建筑交谈和建筑批评的讨论。

LM：我们也希望人们了解其他大陆当地建筑的信息资源，并有助于提高这些建筑出版物知名度，同时将这些出版物中关于建筑的对话带出当地，带给更多的人。

MJC：书中有一些对年轻建筑师和年长建筑师的精彩采访。他们给本书带来了“人性化”的气息。这有什么重要性？

LM：大多数书都是汇集专业同行，他们提出一个统一见解。在这里，鉴于非洲建筑的复杂性，我们希望展示一个跨年代和跨学科的多元化体系，其中包含不同的声音、观点和反思。这种方法使本书包含了各种各样的文章和随笔，它们既互补又矛盾。

MJC：随着这本雄心勃勃的出版物的完成，您从中发现的最令您惊讶的是什么？关于非洲的建筑，您发现了什么？

LM：非洲大陆的人们，包括建筑师，对他们日夜栖居的建筑知之甚少，更不用说邻国的建筑了。这本书在这些鸿沟之间架起了一座桥梁，让人们通过建筑更多地了解彼此。作为建筑师，我们有一种非常独特的方式来看待建筑环境，这种方式受到我们教育的影响，并通常侧重于西方的理念和案例。而这本书展示了在非洲大地已经建造的建筑，还揭示了建造的原因和构建方式，以及非洲建筑如何在非洲大陆之外产生影响。

AD：非洲建筑学校的大部分课程仍然基于西方模式和殖民历史。本出版物中有很多内容可以帮助改变这一点，因此我们与 Architecture IsFree Foundation 和 DOM 出版商合作，向整个非洲大陆的建筑学校捐赠了该系列书籍。

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译者：施佳

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